Ганальские Востряки или Ганальские Остряки

[TheGuida]

Раиса Аркадьевна писал:

Виды туризма на Камчатке

Уважаемая Раиса Аркадьевна — замечательно расписано все — хотите то, хотите се — ребята, все в ваших руках, дерзайте! Однако забыли вставить параглайдинг (а почему бы нет), но однако, уважаемая Раиса Аркадьевна, вы не в теме, потому как: вы не знаете, с кем бы ребятам пообщаться на тему представленных видов туризма (это раз).

Раиса Аркадьевна писал:

В Елизовском районе популярны у скалолазов Ганальские Востряки.

Вы не сильно сильны в географии района — пишется Ганальские Остряки, а не востряки (вумнуй как вутка напоминает), да и скалолазам там делать особо нечего (для них Халактырский пляж и "Альбатрос") в Ганалах — альпинистские скальные маршруты (это два) и будет еще третий (наверное, исходя из негласных требований форума).

[Раиса Аркадьевна]

Ганальские Востряки — это название употребляется десятки лет и встречается во многих книгах. Так, о Ганальских Востряках писал ещё в первые десятилетия XX века П. Т. Новограбленов. Мастер спорта по туризму, камчатский краевед и писатель Владимир Иванович Семёнов в своих книгах о путешествиях по Камчатке употребляет только это словосочетание: "Ганальские Востряки".

Любой старожил скажет именно так: "Востряки".

Встречается в публикациях и параллельное употребление выражения "Ганальские Остряки".

P. S. Уважаемый TheGuida, читать литературу по краеведению не помешает, думаю, любому жителю Камчатки, а уж тому, кто водит по Камчатке туристские группы, — тем более.

Ваш тон в топике считаю оскорбительным. Призываю Вас к корректности при общении на форуме.

[Моисей]

Раиса Аркадьевна права.

На картах "Востряки", и слово "Остряки" — это просто искажённо-недослышанная "новая" и ошибочная версия, такого на Камчатке пруд пруди.

[erica]

Однако забыли вставить параглайдинг (а почему бы нет), но однако, уважаемая Раиса Аркадьевна, вы не в теме, потому как: вы не знаете, с кем бы ребятам пообщаться на тему представленных видов туризма.

В чем претензия? Не все разжевали и в рот положили? Есть идеи, интересная информация — излагайте, пожалуйста, всегда интересно послушать людей осведомленных. А: "однако забыли вставить" — не поняла, здесь что, кто-то кому-то чем-то обязан?

Вы не сильно сильны в географии района — пишется Ганальские Остряки, а не востряки (вумнуй как вутка напоминает)

На картах "Востряки", и слово "Остряки" — это просто искажённо-недослышанная "новая" и ошибочная версия, такого на Камчатке пруд пруди

Посмотрела генштабовские карты, масштаба 1:100000 и 1:200000. Действительно, "Хребет Ганальские Остряки", но — на соседнем листе "Гора Жупановские Востряки".

Все объясняется просто, если обратиться к словарям.

Читаем в Словаре народных географических терминов (Мурзаев Э. М. М.: Мысль, 1984. 653 с.): "Востряк — горный пик, острая вершина гор, островерхая гора. Употребительно во множественном числе востряки (Восточная Сибирь, Камчатка). Сравним: острый и вострый (с протетическим согласным*). Примеры: Ганальские Востряки (зубчатая гряда острых скал) и Жупановские Востряки на Камчатке (Воскобойников, 1962**)".

*Протетический звук — согласный, присоединяемый в начале слова перед гласным для облегчения произношения. Восьмой (ср. осьмой). Ягненок (протетический j, ср. агнец).

(Словарь-справочник лингвистических терминов — пособие для учителей. М.: Просвещение, 1985.)

**Воскобойников В. И. Слово на карте. Из истории географческих названий Камчатского полуострова. Петропавловск-Камчатский, 1962.

То есть слова "Остряки" и "Востряки" — в данном случае одинаково употребимы. Конечно, нужно называть географические объекты так, как они обозначены на картах. Но название "Ганальские Востряки" вошло в многочисленные словари и краеведческие и географические работы. Почему? Вспомним недавнее прошлое. Все карты были секретными, и что там написано, мало кто знал. Названия гор, рек, озер передавались в устной традиции, и мало кто знал, как интерпретировало их очередное поколение картографов (согласна здесь с Моисеем, а примеры есть, и немало — достаточно вспомнить реки Вахтанг!!!).

Так что грубое обвинение в географической неграмотности — мягко говоря, необоснованное.

А чувствовать русский язык очень помогает чтение стихов Пушкина, рассказов Чехова и других классиков русской литературы; чтение источников, в которых употребляются выражения "вумнуй как вутка", дает обратный результат.

[erica]

будет еще третий (наверное, исходя из негласных требований форума).

Напишите, пожалуйста, TheGuida, это о чём? Не поняла (серьёзно!).

[wzykov]

Ой, да вот как раз огромная когорта недообразованных туристов-скалолазов-альпинистов и прочих "истов" такого понапутала в географии, что сейчас не знаешь, каким образом вернуть в том же Налычевском парке Таловским источникам и Краеведческим их "правильные" названия. Я для себя нашел лазейку — если пишу что-то о Краеведческих источниках, употребляю "Таловский кордон" или же даю ссылку в скобках о их правильном названии. А Остряки или Востряки, как правильно — напоминает детский сад — не знаешь, как аргументировать, начинаешь или материться, или к слову придираться.

[wzykov]

Все объясняется просто, если обратиться к словарям.

Вначале надо, по правилам такта, объяснить, что такое словари и зачем они нужны, затем — где их можно взять почитать — картинки посмотреть (объяснив популярно, что такое "библиотека")... а уж потом цитировать. Не поймут.

[Раиса Аркадьевна]

огромная когорта недообразованных туристов-скалолазов-альпинистов и прочих "истов" такого понапутала в географии, что сейчас не знаешь, каким образом вернуть в том же Налычевском парке Таловским источникам и Краеведческим их "правильные" названия.

Каким боком "исты" относятся к переименованиям камчатских названий? В чём тут дело вообще? Почему и каким образом это произошло? И действительно, как с этим бороться?

[Петрович]

вы не в теме, потому как: вы не знаете, с кем бы ребятам пообщаться на тему представленных видов туризма

Лучше было бы рассказать о походе на эти камчатские скалы. Какие они прекрасные! И в окружении их наша камчатская природа! В тех местах был в 1963 году. Возможно, автор цитаты еще не родился.

[artyom_b]

Лучше было бы рассказать о походе на эти камчатские скалы. Какие они прекрасные!

И в окружении их наша камчатская природа! В тех местах был в 1963 году. Возможно, автор цитаты еще не родился.

Расскажите, пожалуйста. Очень интересен этот район, а бывать еще не приходилось.

[Александра Береснева]

Район Ганальских Остряков (я привыкла называть их так, как обозначены они на карте) интересен как альпинистам, так и скалолазам, но в большей степени все же альпинистам. Обыватели, как правило, не различают эти виды спорта, постоянно называя альпинистов скалолазами, а скалолазов — альпинистами, что неправильно.

Кстати, район может быть интересен и туристам — посмотреть там есть на что, а для того чтобы погулять внизу, глядя на возвышающиеся возле тебя вершины, спецподготовки не надо.

[TheGuida]

Ориентировочно в начале июня в районе Ганальских Остряков будут проводится очередные, ежегодные альпинистские сборы. В планах пройти стандартные маршруты на вершины Юрчик, Главная и т. д. Приглашаются все желающие посмотреть район, вне зависимости от туристкого-альпинистского опыта, но имеющие подряд около 5–10 свободных дней.

[Ольга502]

А идея побывать на Ганальских Востряках очень даже интересная... Мы там не были. Надо об этом подумать.

[artyom_b]

Совсем недавно увидел Востряки с немного нового ракурса.

[TheGuida]

Совсем недавно увидел Востряки с немного нового ракурса.

Новизна ракурса — во времени года?

[artyom_b]

Новизна ракурса — во времени года?

Нет, в некоторой высоте над землей точки съемки.

[TheGuida]

Ориентировочно в начале июня в районе Ганальских Остряков будут проводится очередные, ежегодные альпинистские сборы.

С датами определилась основная масса участников. Сборы будут проведены 16–25 июня 2010 года (возможны изменения — при голосовании большинства участников за другие сроки).

[Петрович]

А идея побывать на Ганальских Востряках очень даже интересная...

На вершины можно не забираться. Там удивительные виды с любой высоты. Особенно панорама долины реки Авачи.

[Александр]

Туристический сезон на Камчатке в самом разгаре, пора посетить и Ганальские Востряки!

Несмотря на довольно грустную погоду в Петропавловске-Камчатском и не очень благоприятный прогноз на день, попробуем сегодня посетить район Ганальских Востряков.

[Юрий Красильников]

Ганальский хребет — один из самых красивых на Камчатке. Остроконечные вершины, цирки и отдельно стоящие скалы придают этому району свой горный колорит. Альпинисты облюбовали Ганальский хребет для своих тренировок. Мне нравится район вулкана Бакенинг и озера, рассыпанные у его подножия. Удачной погоды Вам, Александр!

[Александр]

Удачной погоды Вам, Александр!

, спасибо!

К сожалению, так и не распогодилось. По дороге выглядывало солнышко, но горы были плотно окутаны облаками и туманом. Но мы все равно сделали разведку лесной дороги, пока не уперлись в ручеек, который не смогли форсировать. Перекусили, еще раз обсудили, стоит ли идти к Ганальским Вострякам, и поехали обратно.

Отмечу, что вдоль лесной дороги видели множество лежек медведя. А одна, довольно внушительная "кучка" от косолапого лежала прямо на колее.

[artyom_b]

Но мы все равно сделали разведку лесной дороги, пока не уперлись в ручеек, который не смогли форсировать. Перекусили, еще раз обсудили, стоит ли идти к Ганальским Вострякам, и поехали обратно.

Разведку сделали отличную! Ручеек мы скорее не захотели форсировать, чем не смогли, смотря на погоду, которая ждала нас впереди. Подозреваю, что при отличной погоде он бы нас не остановил.

[Александр]

Да, дело в целесообразности тратить время на его преодоление в этот раз.

[Владимир Семенов]

И попутно, раз уж о картах идет речь, как указаны Ганальские Востряки на картах Камчатки в разное время?

Ну, в 1960-х они назвались "Ганальские Остряки".

[Моисей]

Рассказывали, как в те светлые годы на Камчатке грузинские геодезисты работали... Месяц на одном месте лагерем стояли, никак не могли наесться камчатской горной бараниной... Не тогда ли Вахтанг Ганальский на карте нарисовался?

А как вам нравится, к примеру, сочетание "Вулкан Ключевская сопка"?

"Востряки" — старорусское слово, обозначает горный хребет.

[Александр]

А как вам нравится, к примеру, сочетание "Вулкан Ключевская сопка"?

Обсуждение имен камчатских географических объектов на примере "Вулкан Ключевская сопка" перенес в одноименную (синоним) тему: http://www.ilovekamchatka.ru/index.php?showtopic=127

Рассказывали, как в те светлые годы на Камчатке грузинские геодезисты работали... Месяц на одном месте лагерем стояли, никак не могли наесться камчатской горной бараниной... Не тогда ли Вахтанг Ганальский на карте нарисовался?

Отличная версия! Моисей, а это не та речка, за которой поворот на лесную дорогу, ведущую к Ганальским Вострякам?

"Востряки" — старорусское слово, обозначает горный хребет.

Да! Так и говорим и будем говорить: Ганальские Востряки!

[serzz]

Рассказывали, как в те светлые годы на Камчатке грузинские геодезисты работали... Месяц на одном месте лагерем стояли, никак не могли наесться камчатской горной бараниной... Не тогда ли Вахтанг Ганальский на карте нарисовался?

А могли "в те светлые годы" быть и таджикские геодезисты — был бы тогда на карте Насрулла Ганальский.

[Моисей]

Моисей, а это не та речка, за которой поворот на лесную дорогу, ведущую к Ганальским Вострякам?

Александр, несколько парадоксально, но к Ганальским Вострякам ведёт дорога от моста через речку Вактан (ну или как там её теперь? Я запутался) Малкинский, память так подсказывает.

[Александр]

Да, Вахтанг Малкинский, точно, спасибо, что напомнил!

[Александр]

Камчатский ребус о Ганальских Востряках: http://www.ilovekamchatka.ru/index.php?showtopic=3084